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　　您講的第二個問題再重復(fù)一下好嗎?

　　提問：咱們成為CFIUS訴訟的第一人，您覺得我們站出來的勇氣到底是什么支撐我們，為什么其他國家都沒有人起訴?

　　夏廷康：這要分幾方面講。第一方面，我是不能確切的知道為什么其他國家或者其他的公司在遇到CFIUS類似問題的時候他們放棄的最核心的理由或者最關(guān)鍵的是怎么做出決策的，我是不確定的，但是可以想第一和CFIUS，以及美國政府就721法條要做出司法挑戰(zhàn)難度確確實實是比較大的。剛才我們也簡單的提到，第一，721法條本身有這個明確的條款規(guī)定，總統(tǒng)一旦依據(jù)721法條做出了相關(guān)的決定，以及他做決定的依據(jù)和理由是不受司法審查的，法律已經(jīng)明文規(guī)定了不受司法審查，你再去挑戰(zhàn)，那么難度是很大的。

　　第二，剛才也已經(jīng)提到美國是一個共同法或者是案例法國家，對法條的解釋要通過案件的積累來表明究竟法條，比如721法條或者一個法律它真實的意義是什么，是通過案件來說明的，這里沒有相關(guān)案件的時候，你等于在黑暗中摸索，在黑暗中摸索我是說那你就是誰愿意當?shù)谝粋€吃螃蟹的人。第一不但要有勇氣，第二，還要愿意付這個成本。我覺得成本的考慮也是一個。第三，就是有沒有案例來做法律上的支撐。這個難度是比較大的。

　　對三一而言，三一這個項目，向在和吳總，包括梁董事長他們多次講過，他們當時做出這個決定很重要的一點就是他們自己內(nèi)心知道他們沒有做，而且也不會做去傷害美國國家安全的事情。要把所謂CFIUS的決定和奧巴馬的決定，要把有可能傷害美國安全的帽子蓋在有志成為全球性頂尖企業(yè)的三一集團而言，它是不愿意，不可承受之重，它要拒絕這個帽子。所以，它是為了公司的長遠發(fā)展做出的，我認為他們做出了這樣的決定。我剛才已經(jīng)表達過，我覺得公司集團的領(lǐng)導(dǎo)，做這個決定和領(lǐng)導(dǎo)的特質(zhì)還是相關(guān)的，有的時候像我的特性可能就是息事寧人，可能集團的領(lǐng)導(dǎo)，三一能夠在二十多年發(fā)展到世界五百強，它一定有自己的過人之處，我要講的歷史常常給了三一集團這樣一個亮劍或者PK的機會。謝謝。

　　賈秀東：這個地區(qū)是一個開放的地區(qū)，是俄勒岡州為了發(fā)展經(jīng)濟，通過參政兩院在國會的代表爭取到的一個權(quán)利，在那個地區(qū)有很多的外國企業(yè)，三一只是其中之一，唯一不同的是三一的身份是中國企業(yè)。

　　向文波：希臘一家公司已經(jīng)拿到所有的批準，也有外國的企業(yè)在同一個地方建了分場，我們不過是從別人的手里購買了這個投資的許可。CFIUS否定了多少國家的投資案，在我的概念里，這個請教專家，外國投資審查委員會，主要是針對國家安全審查，首先審查的是對美國存在敵意的國家，或者美國認為它存在敵意的國家，2005年的時候有個凱雷收購這個事情，我當時反對，里面就涉及到美國外國投資審查委員會，你們現(xiàn)在可以查詞條，外國投資審查委員會，當時成立這個委員會的主要目的主要針對中國。為什么很多人沒起訴?也是中國人做事兒的方式，中國人做事兒的方式一個是息事寧人，另外就是私了。談到這個方式，網(wǎng)上老有人在寫一些東西，向文波你算什么，你在美國敢起訴奧巴馬，你在中國敢起訴一個村長嗎?等等，這類問題很多。我現(xiàn)在不想對中國與美國的法律體系做什么評價，也不想在這里對我們法制建設(shè)過程中所存在的問題做任何的辯解，但是客觀上講，每一個國家因為歷史不同，文化不同，發(fā)展階段不同，處理問題和矛盾的方式是不同的。比如中國，中國在幾千年里，我們的國法、家法，還有不成文的法律，民間的協(xié)調(diào)是中國幾千年來解決內(nèi)部矛盾的一種方式，這種方式可能已經(jīng)深深的植入到了中國人的思維和行為模式里。我們要完全解決它這是不現(xiàn)實的。另外，我們自己這種方式也有它的好處。我講個親身的經(jīng)歷，我在美國一個同事他因為離婚打一場官司，后來他跟我講我真不該打這場官司，兩口子一氣之下為了家里屈指可數(shù)的財產(chǎn)鬧到了法庭，結(jié)果一打這個官司不得了了，首先是拿律師費，第二個是沒完沒了的到法庭，到律師那里溝通，要搞這些事情，后來他發(fā)現(xiàn)得不償失，打回來的錢還不夠支付律師費。另外，耗費了大量的時間。中國有些事情通過私了，也是有效的方式。所以，不同的文化背景解決問題的方式是不同的。在美國我們完全以美國方式解決這個問題，在中國可以以中國方式解決這個問題，我們不能讓美國人按中國人的方式解決美國的問題，也不能讓中國人以中國人的方式解決美國的問題，這個問題要這么看。當然，我也希望中國的法制能進一步完善，我覺得美國的經(jīng)驗值得我們借鑒。中國人應(yīng)該有這個胸懷去學(xué)習(xí)人類文明進步的所有成果，我們不能講我們什么都是對的，別人都不對的，我們也不能講別人都是對的，我們什么都不對，我們要吸取人家的長處，但是也不要把自己說的一無是處，我在這里順便把這個問題跟大家解釋一下。并不是沒膽量起訴村長，是因為沒必要起訴村長，村長沒惹我，都很支持，起訴干嘛呢?謝謝。

　　提問：想請問牛新春先生，通過三一訴訟案，談一談美國政府和美國人的安全觀，對于中國國家產(chǎn)業(yè)安全您有怎么樣的看法和建議?三一訴訟案后續(xù)您的建議是?謝謝。

　　牛新春：謝謝你提的問題，第一，我不想談具體的案子，因為我不是做這個案子研究的。第二，我想談幾個關(guān)于事實的判斷。你談的關(guān)于美國國家安全問題，在美國國家安全是一個很重要的問題，在任何一個國家國家安全都很重要，但是國家安全不是美國唯一的重要的，我們知道美國立國有幾個原則，什么民主、法制、自由，國家安全和美國立國的基本原則之間的關(guān)系是什么樣的呢?是很復(fù)雜的，這些基本立國的原則在國家安全面前并不是絕對優(yōu)先的，他們之間的關(guān)系是經(jīng)常變化，保持一個動態(tài)的平衡的，正是因為有了這個關(guān)系，從政治的角度來看，三一才有可能起訴奧巴馬政府。如果說美國立國的這幾個原則是絕對優(yōu)先的，三一不需要起訴，三一的財產(chǎn)受到侵害。它的關(guān)系在于相互之間是沖突的，并且經(jīng)常的在變化，在“9·11”事件之后，差不多有十年的時間，美國政府非常重視國家安全，個人的權(quán)利，私人財產(chǎn)受到很大的侵害，在那段時間里，為了國家安全可以阻止外國的投資，像三一這樣發(fā)生了很多，但是最近兩三年這個勢頭又慢慢回來了，我們立國的基本原則受到損害了。所以，最近兩三年，要把這個糾正過來，最近兩三年很多人又起訴美國政府，三一正好趕在這個浪潮里，趕在比較好的這個潮流里了。三一是作為美國政府以國家安全來阻止一個外國企業(yè)投資，這個外國企業(yè)在美國歷史上第一次起訴美國政府，你不能這樣做。所以，三一這個事情是美國政治發(fā)展過程里一件事情，這個事情其實是一個政治事件，這不是一個法律的事件，不是一個經(jīng)濟的事件。為什么這樣呢?把這個擱到中美關(guān)系里，剛才談國家安全，國家安全在中美關(guān)系，特別是中美經(jīng)濟關(guān)系它的作用是怎么樣的，對我們企業(yè)的影響是什么樣的?有三點。