2008“中國(guó)制造全國(guó)行”走進(jìn)徐工對(duì)話焦點(diǎn)七:
關(guān)鍵零部件是制約中國(guó)工程機(jī)械發(fā)展瓶頸
記者:剛才您提到中國(guó)工程機(jī)械制造同質(zhì)化嚴(yán)重,瓶頸在哪里?
王民:瓶頸就是零部件制造。
我們要擴(kuò)展我們的零部件、液壓元器件、變速箱、控制系統(tǒng)等,這都是徐工圍繞著工程機(jī)械要發(fā)展的。附加值高,科技含量高,而且是工程機(jī)械發(fā)展的瓶頸。
我們做的工程機(jī)械里面的內(nèi)臟都是差不多,都是康明斯的發(fā)動(dòng)機(jī),外國(guó)人看在眼里,他們喜在心里,你們的心臟都是我們做的。要知道自己的差距,要想搞好工程機(jī)械,你要有自己的東西。就是這個(gè)意思,工程機(jī)械,我們有自己的東西,也有自己特色的東西,但是同時(shí)要看到我們的問題,在高水平上,我們要有一個(gè)清醒的頭腦,努力的作出真正的屬于中國(guó)工程機(jī)械的東西。所以,零部件要做好。
徐工還有一個(gè),我們?cè)谥匦涂ㄜ嚿?,今年?nèi)就要有所突破,搞工程機(jī)械的成套性也很重要,能挖能推,還要能裝能運(yùn)。徐工本身就有制造專用車底盤的技術(shù)和人才。同時(shí),我們工程機(jī)械產(chǎn)品的客戶和重型卡車的客戶都是非常接近的。所以,徐工在這方面要做。這個(gè)方面會(huì)很快。
不一定是自己投資申請(qǐng),還可以收購(gòu)一些企業(yè)。收購(gòu)有資質(zhì)的企業(yè),這是我們徐工要做的。年內(nèi)肯定要做成。
基礎(chǔ)零部件我們和國(guó)際上還有很大的差距
記者:我這里有一個(gè)數(shù)據(jù),去年徐工創(chuàng)匯5.6億美金。當(dāng)時(shí)購(gòu)買的零部件是20多億人民幣。當(dāng)時(shí)您也講到,在零部件方面我們也不能受制于人。在這方面,我們的零部件是不是還是很缺的?在技術(shù)方面還不夠?我們這邊是什么樣的打算?
沙先亮:進(jìn)口是20多億人民幣。去年出口創(chuàng)匯了5.6億美元,但進(jìn)口了20多億人民幣。
記者:但是進(jìn)口數(shù)量也是挺大的。
沙先亮:這是我們行業(yè)的困惑和瓶頸。包括同行業(yè)也遇到了同樣的問題,同行業(yè)比我們的困惑還要大。我們現(xiàn)在還拿到進(jìn)口的份額,現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)的瓶頸很大。不光出口,在國(guó)內(nèi)企業(yè)的發(fā)展上,也造成了很大的影響。中國(guó)的工程機(jī)械和國(guó)外的工程機(jī)械這幾年發(fā)展,不是一個(gè)水平上發(fā)展。因?yàn)樵趪?guó)外企業(yè),歐美的企業(yè),這些世界工業(yè)基礎(chǔ)非常好,拿錢就可以買到。在中國(guó)拿錢就不一定能買到。就造成了我們現(xiàn)在這樣的情況?;A(chǔ)零部件我們和國(guó)際上還有很大的差距?;A(chǔ)零部件有差距,整機(jī)肯定也有差距。
不簡(jiǎn)單是規(guī)模和效益的差距,是核心技術(shù)的差距
記者:我想問一下王總。咱們徐工在國(guó)內(nèi)工程機(jī)械是第一,在國(guó)際是排名十六位,我們和前面十五位的差距是什么樣的?
王民:我們和我們公司的領(lǐng)導(dǎo)和干部都知道這個(gè)情況。我們的差距不簡(jiǎn)單是規(guī)模和效益的差距。絕對(duì)是核心技術(shù)的差距。核心技術(shù)后面是什么?是我們?nèi)瞬牛ㄎ覀兊睦砟?、包括我們的?zhàn)略都有關(guān)系。如果簡(jiǎn)單說規(guī)模,那是另一回事。
怎么來縮小差距?就是要在發(fā)展過程中,不斷的系列完整,不斷在核心技術(shù)研發(fā)上投入,人才的引進(jìn)、培養(yǎng)上投入。不斷拓寬國(guó)際市場(chǎng)的通道上獲取國(guó)際資源。這是我們最大的差距。因?yàn)榍懊娴亩际峭鈬?guó)公司,外國(guó)公司搞工程機(jī)械,他的理念,他的歷史比我們長(zhǎng)。他的產(chǎn)品在精致、專業(yè)性方面都比我們好。
缺乏的核心技術(shù)就是關(guān)鍵零部件這一塊
記者:從技術(shù)角度來講,包括我們的液壓件、變速箱等等這些,基本上都掌握在國(guó)外的高端跨國(guó)公司里面。我們到2015年,要掌握我們的零部件,我們的戰(zhàn)略是全線跟進(jìn)還是我們單獨(dú)突破?比如說我們做液壓件,就只做液壓件?在關(guān)注零部件的核心技術(shù)這一塊,我們是怎么做的?
王民:肯定不能什么都做。首先要把徐工的關(guān)鍵的結(jié)構(gòu)件做好。起重機(jī)的結(jié)構(gòu)件是很關(guān)鍵的,這是我們的優(yōu)勢(shì),要做好。然后再把我們定位準(zhǔn)確的這些,包括變速箱等一些零部件做好。包括液壓油缸,這要為起重機(jī)服務(wù),還要開拓裝載機(jī)和挖掘機(jī)的油缸。我們將來還會(huì)有自己的發(fā)動(dòng)機(jī),我的發(fā)動(dòng)機(jī)要和別人合作搞。因?yàn)楹献鞔蠹叶加袃?yōu)勢(shì)。我們的想法就是,因?yàn)楝F(xiàn)在不能一步達(dá)到人家的水平,所以定位要準(zhǔn)確,定位不準(zhǔn)確,投入很大,也很難見到效果,時(shí)間又很長(zhǎng)。
記者:整個(gè)工程機(jī)械行業(yè),我們?nèi)狈Φ暮诵募夹g(shù)就是關(guān)鍵零部件這一塊,包括缸、泵、閥這一塊?
王民:是的。
楊勇:這里面還包括控制這一塊。比如說你買的是力士樂的件,他的大的方面并不是在工程機(jī)械,他只能圍繞著市場(chǎng)上通用的提供給你,并不是最佳的組合。我們的研究中心,很大的一個(gè)功能就是通過實(shí)驗(yàn)室和實(shí)驗(yàn)設(shè)施來提煉我們的控制技術(shù),形成我們專業(yè)的系統(tǒng)。這樣一個(gè)核心零部件與系統(tǒng)的配套。
關(guān)于零部件應(yīng)該把它做成產(chǎn)業(yè)化
記者:您剛才提到發(fā)展零部件這一點(diǎn),我們是非常高興的。因?yàn)榱悴考萍s了中國(guó)工程機(jī)械的發(fā)展,而且沒有內(nèi)部來做配套。因?yàn)樾旃ひ恢笔驱堫^老大,關(guān)于零部件這一塊您考慮怎么做?
王民:應(yīng)該是把它做成產(chǎn)業(yè)化,但是剛開始肯定不行。因?yàn)樾旃?nèi)部滿足不了。大家看到的液壓件工廠只是滿足徐工內(nèi)部,沒有能力滿足全行業(yè)。還有一些公司是自己做,柳工是自己做滿足自己內(nèi)部的生產(chǎn),他沒有能力滿足行業(yè)的需求。
徐工的300億是營(yíng)業(yè)額,其中產(chǎn)品的銷售收入是233億,233億中有40多億是屬于我參股的企業(yè)。如果去掉40億,大概有180、190億是我全資和我控股的企業(yè)。這也體現(xiàn)了徐工的特點(diǎn),徐工這個(gè)企業(yè)里面有全資、有控股、有參股。有國(guó)資有外資,徐工這個(gè)大集團(tuán),它的特點(diǎn)跟別人是不一樣的。徐州市包括徐工集團(tuán)大概600億的工程機(jī)械營(yíng)業(yè)額,它也體現(xiàn)了以徐工為主的國(guó)資、還有民資、還有外資。這是徐工集團(tuán)的特點(diǎn)。有的地方就不是這樣,湖南的特點(diǎn)是三個(gè)上市公司,但是都沒有像徐州這樣有外資的集群進(jìn)來。地方政府希望看到多元化的結(jié)構(gòu)??萍纪度耄旃ひ彩悄昴昙哟?。包括當(dāng)年改制的時(shí)候也是這個(gè)說法。當(dāng)時(shí)把徐工機(jī)械改制,有人講徐工100多億,實(shí)際上那個(gè)時(shí)候徐工機(jī)械只有70、80億。這幾年發(fā)展,有180億左右。所以,300億是沒錯(cuò)的,233億也是沒有錯(cuò)的。
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